tag:blogger.com,1999:blog-4354128095176122922.post1805427348575182027..comments2023-05-22T09:39:11.762-03:00Comments on "La Cooperativa": Contra la retórica del exterminio (respuesta a post de La Barbarie)Eva Rowhttp://www.blogger.com/profile/07061665308690447964noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-4354128095176122922.post-27994980496163632452008-12-29T18:10:00.000-02:002008-12-29T18:10:00.000-02:00Me encantó, Eva. De acuerdo.Me encantó, Eva. De acuerdo.Comandante Cansadohttps://www.blogger.com/profile/08180223352695176344noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4354128095176122922.post-41696509007079013232008-12-29T16:30:00.000-02:002008-12-29T16:30:00.000-02:00Yo preferiría dejar el tema del SIONISMO afuera, p...Yo preferiría dejar el tema del SIONISMO afuera, porque así "todo en bloque", engloba la crítica a la existencia del Estado de Israel. <BR/><BR/>Si vamos a criticar la existencia de los Estados territoriales, hagámoslo con todos.<BR/><BR/>En realidad insisto en lo que dije tantas veces en tantos lados, el Estado de Israel no se fundó por la idea SIONISTA. Si así hubiera sido, se hubiera fundado antes de la Segunda Guerra Mundial. Lo único que propició la creación del Estado de Israel fue la enorme expulsión de los judíos de su tierra europea, de sus países de nacimiento, de los países en los que eran ciudadanos. Expulsión llevada a cabo con la muerte de la mayor parte de ellos, y no siendo suficiente con ello, se expulsó al resto de los sobrevivientes que no tuvieron opción más que de irse a Israel, porque así lo había determinado el mundo.<BR/><BR/>Así que el SIONISMO originario tampoco ser causante de este desastre actual. Ni siquiera el SIONISMO de derecha de Jabotinsky, que no encontró eco en la mayoría de aquel pueblo judío que luchaba por sobrevivir. No olvidar cuando Ben Gurión ordena hundir el barco Altalena que trae armas para que la derecha tome la manija.<BR/><BR/>Lo que hoy se llama SIONISMO es la ideología de un estado militar de derecha, es verdad. Pero los que atacan al SIONSIMO, indicando que la causa de los males está en los fundamentos del nacimiento del Estado, también son de derecha, aunque sean víctimas. <BR/><BR/>¿Pero cómo referirse al SIONISMO dejando en claro que se habla del SIONISMO de hoy, de derecha, militarista, y que no se cuestiona la existencia del Estado?<BR/><BR/>¿Por qué no dejar esa palabra afuera de ésto?<BR/><BR/>¿Acaso cuestionamos los fundamentos del nacimiento de los EEUU?Eva Rowhttps://www.blogger.com/profile/07061665308690447964noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4354128095176122922.post-21239337522643224992008-12-29T14:32:00.000-02:002008-12-29T14:32:00.000-02:00De acuerdo, Eva. Pero para hacerlo completo: SÍ AL...De acuerdo, Eva. Pero para hacerlo completo: SÍ AL SIONISMO DE IZQUIERDA, el de Amos Oz y La Paz Ahora.Comandante Cansadohttps://www.blogger.com/profile/08180223352695176344noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4354128095176122922.post-42386482084124744972008-12-29T14:07:00.000-02:002008-12-29T14:07:00.000-02:00Siempre precisa, Eva. Has dado una lección magistr...Siempre precisa, Eva. Has dado una lección magistral en 30 líneas.Jorge Schussheimhttps://www.blogger.com/profile/11978876648162792710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4354128095176122922.post-52573538792197737792008-12-29T13:49:00.000-02:002008-12-29T13:49:00.000-02:00Estoy de acuerdo en mucho, y en la forma en que de...Estoy de acuerdo en mucho, y en la forma en que desenmarañás el asunto. Yo diría que el SIONISMO no es uno sólo. No podemos hablar contra "EL" SIONISMO. Limpiar la paja del trigo: hay un SIONISMO de izquierda y un SIONISMO de derecha. El SIONISMO de izquierda empezó planteándose un Estado Binacional. El SIONISMO de derecha empezó postulando apropiación de territorio: Israel a ambos márgenes del Jordán. Siendo diferentes, los dos SIONISMOS, comparten lo básico: la instalación del Estado de Israel en un territorio propio, que fue acordado con las Naciones, que fue el actual territorio, en tierras que pertenecían a los turcos, luego al Mandato Británico, y por último a la partición que efectuaron las Naciones Unidas, que no fue aceptada por los países árabes, ni por la población palestina. Allí se creó el Estado de Israel.<BR/><BR/>Entonces lo que tenemos que partir en el concepto de SIONISMO, es por un lado la inobjetabilidad del derecho a la existencia del Estado de Israel en territorio que le fue concedido por las Naciones Unidas. <BR/><BR/>Luego de partido el concepto, lo que sigue del SIONISMO, que compete a la defensa del territorio, es una política mediocre y poco eficaz en lo diplomático, basada en la militarización del conflicto, de derecha, que apela a operaciones brutales, por más que tengan motivo en las acciones de Hamas. <BR/><BR/>Porque no es por la brutalidad por donde se van a arreglar los problemas. La represalia que hace un Estado con un Ejército poderoso sobre una población que vive en otro territorio, lo ùnico que recoge como respuesta, es la oposición de todos las personas que luchan por un mundo mejor que el que vivimos.<BR/><BR/>Comandante Cansado: yo no puedo apoyar el SIONSIMO de derecha que le sigue al mero derecho a la existencia de Israel. Lo que le sigue a ese SIONISMO de derecha es repulsa general. Y, por supuesto, el apoyo de los fanáticos de adentro y de afuera del Estado de Israel, que a muchos judíos como yo, nos avergüenzan.<BR/><BR/>Por lo tanto, si decimos NO AL SIONISMO DE DERECHA, estaremos tal vez encontrando las verdaderas palabras, las justas, las que no entran "impúdicamente" a aprovecharse de la situación para cuestionar la existencia del Estado de Israel, y transformar su grito en puro antisemitismo.Eva Rowhttps://www.blogger.com/profile/07061665308690447964noreply@blogger.com